http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=114514 Помните дамы и господа мою тему ??? Вот решил с вами поделиться тем , что сейчас происходит ... В общем тяжело неимоверно , просто непередаваемо , живу сейчас у друга , пока у него жена в турции с детьми отдыхает . Сразу возникнет вопрос - почему ушел я ? Ну во первых у неё поблизости никого нет , а снимать комнату или квартиру думаю преждевременно т.к. окончательные выводы ещё не сделаны ... А добиваюсь я собственно того , что-бы она поняла всю ту несправедливость по отношению ко мне , осознала , сделала определённые выводы (пусть даже не обнадёживающие) и наконец высказалась . Мы каждый день созваниваемся , но по разговору вижу что ещё не до конца созрела , хотя тенденция положительная .... Вот и думаю какие ещё шаги к выздоровлению ситуации предпринять ??? Заранее благодарю за ответы , пусть и не лестные ...
живущий
А какие советы могут быть...Вот как психологи советуют всегда:разложи на две полочки хорошее и плохое.... Если чувствуешь, что не можешь простить, что всё равно, рано или позно сорвёшся на попрёки и это любовь твою пересилит, то, наверное ,разрыв правильный выбор...тем более, что сомневаешся в её чувствах к себе....Тогда ради чего жить с человеком. который рядом из жалости? А если чувствуешь,что не сможешь жить без неё, что хоть и очень больно и простить невозможно, но простишь, или вернее, зажмёшь это в себе ради неё , если чувствуешь, что и ты для неё не совсем чужой человек и можешь опять стать ЕДИНСТВЕННЫМ , и чувствуешь, что она искренне жалеет о том, что сделала и для неё это тоже беда не меньшая, чем для тебя и что можешь поверить ей опять- тогда не сомневайся, а делай всё. что можешь для сохранения семьи...И если ты не ошибся, то это окупится.
KirKiller
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 09:52)
А добиваюсь я собственно того , что-бы она поняла всю ту несправедливость по отношению ко мне , осознала , сделала определённые выводы (пусть даже не обнадёживающие) и наконец высказалась .
Ну справедливости в этом мире не было нет и не будет, так что особо на это не рассчитывай, но вызвать ее на разговор окончательный надо. По крайней мере будет понятны ваши дальнейшие телодвижения.
Kirsten
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 07:52)
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=114514 Помните дамы и господа мою тему ??? Вот решил с вами поделиться тем , что сейчас происходит ... В общем тяжело неимоверно , просто непередаваемо , живу сейчас у друга , пока у него жена в турции с детьми отдыхает . Сразу возникнет вопрос - почему ушел я ? Ну во первых у неё поблизости никого нет , а снимать комнату или квартиру думаю преждевременно т.к. окончательные выводы ещё не сделаны ... А добиваюсь я собственно того , что-бы она поняла всю ту несправедливость по отношению ко мне , осознала , сделала определённые выводы (пусть даже не обнадёживающие) и наконец высказалась . Мы каждый день созваниваемся , но по разговору вижу что ещё не до конца созрела , хотя тенденция положительная .... Вот и думаю какие ещё шаги к выздоровлению ситуации предпринять ??? Заранее благодарю за ответы , пусть и не лестные ...
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
живущий
Интересно, чем это он ломает? Или что. ни о чём не говорить и делать вид, что просто поссорились из-за пустяка?
Rubcoff
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
Rubcoff
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 10:13)
А какие советы могут быть...Вот как психологи советуют всегда:разложи на две полочки хорошее и плохое.... Если чувствуешь, что не можешь простить, что всё равно, рано или позно сорвёшся на попрёки и это любовь твою пересилит, то, наверное ,разрыв правильный выбор...тем более, что сомневаешся в её чувствах к себе....Тогда ради чего жить с человеком. который рядом из жалости? А если чувствуешь,что не сможешь жить без неё, что хоть и очень больно и простить невозможно, но простишь, или вернее, зажмёшь это в себе ради неё , если чувствуешь, что и ты для неё не совсем чужой человек и можешь опять стать ЕДИНСТВЕННЫМ , и чувствуешь, что она искренне жалеет о том, что сделала и для неё это тоже беда не меньшая, чем для тебя и что можешь поверить ей опять- тогда не сомневайся, а делай всё. что можешь для сохранения семьи...И если ты не ошибся, то это окупится.
Спасибо за совет , пока не на то не на другое решиться не могу , двоякое чувство , борюсь , физически силён , а вот морально как оказалось - слабоват ...
Свой вариант
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 10:39)
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
Ну так и выясняйте это вместе, а не порознь. Так, как сейчас, живя у друга, ничего не выяснишь.
Rubcoff
QUOTE (VASKA @ 17.08.2006 - время: 10:43)
...Ну так и выясняйте это вместе, а не порознь. Так, как сейчас, живя у друга, ничего не выяснишь.
Да нет "Вась" , мы каждый день созваниваемся , а каждодневные разговоры уже поперёк горла у обоих , надо передышку сделать , всё что надо я уже сказал , теперь её очередь ...
Kirsten
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 08:39)
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
О чем и говорю, ты ждешь, что она приползет на коленях и будет у тебя прощения просить. Это и есть твое "насколько".
Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-08-2006 - 10:55
Свой вариант
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 10:48)
QUOTE (VASKA @ 17.08.2006 - время: 10:43)
...Ну так и выясняйте это вместе, а не порознь. Так, как сейчас, живя у друга, ничего не выяснишь.
Да нет "Вась" , мы каждый день созваниваемся , а каждодневные разговоры уже поперёк горла у обоих , надо передышку сделать , всё что надо я уже сказал , теперь её очередь ...
А она-то хоть знает, "что теперь ее очередь", или просто догадываться должна. (ИМХО месяц-это не срок, а самое начало срока)
живущий
Не согласен на счёт слабости. Вот почему, если человек сразу не "рубит с плеча",а пытается найти правильное решение, но не сразу, так он слабый?!! А может , он просто умный и серьёзный? Все мы, в начале семейной жизни и , наверняка до неё, при разговоре об измене однозначно говорили:"Если что-выгоню в ту же секунду!" И были уверены в этом....И это, наверное, правильно...Так и надо думать. Но вот жизнь...Случилось и, оказывается, не так это просто, обрубить всё разом... Не помню , кто-то из мудрых сказал следующую фразу" Только глупый человек н нарушает собственных принципов". И это тоже правильно... Разные жизненные ситуации..разные решения...И ни одно из них не простое... И потратить время на принятие правильного решения считаю не слабостью, а наоборот, способностью даже в экстримальной для нервов ситуации трезво взглянуть на проблему и не сделать ничего сгоряча, чтобы не жалеть потом.
Kirsten
QUOTE (VASKA @ 17.08.2006 - время: 08:43)
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 10:39)
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
Ну так и выясняйте это вместе, а не порознь. Так, как сейчас, живя у друга, ничего не выяснишь.
Совершенно правильно Вася сказал. Не только отдельно жить, даже спать в отдельных кроватях нельзя. Каждая ночь в разных кроватях - это несколько шагов в разные стороны.
А сейчас ты только свои обиды растишь....
KirKiller
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:50)
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 08:39)
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
О чем и говорю, ты ждешь, что она приползет на коленях и будет у тебя прощения просить. Это и есть "насклько".
Ну почему. Приползать необязательно. Просто расстивить все точки над Ё. А можно не приходить ей вообще. Ушел и ушел. Одной проблемой на глазах меньше. А созваниваться она так будет очень долго. Все же не чужие люди.
Rubcoff
Ну вот и свершилось , сейчас с ней 50 мин. по телефону говорили , сначала очень напряженно , потом немного прояснили ситуацию и она сказала что без меня ей всё-таки гораздо хуже , что теперь не сомневается в том что любит меня и просила вечером заехать за ней на работу для того чтобы вместе поехать домой ! В разговоре упомянула обручальное кольцо , говорит что не хочет его больше носить ,т.к. оно мягко говоря запятноно и попросила купить ей новое , как бы по новой всё начать. Это как прогресс ?
живущий
Однозначно, прогресс, Поздравляю!!)) И кольцо-для женщин эти символы очень важны , по-моему... Новое кольцо, "с чистого листа"-это очень хорошо!
Rubcoff
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 12:09)
Однозначно, прогресс, Поздравляю!!)) И кольцо-для женщин эти символы очень важны , по-моему... Новое кольцо, "с чистого листа"-это очень хорошо!
Спасибо за поддержку .
Умничка-красотулька
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 10:39)
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 10:33)
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
Это тебе кажется, что не ломаешь, а на самом деле ломаешь... ИМХО, конечно, но я тебе как ежнщина скажу: если человек не хочет расскаиваться и раскрыться на все сто в содеянном, то лучше этого не делать, потому что признав, свое "унизительное" положение перед тобой, она тебе потом всю жизнь это припоминать будет, опять же ИМХО
Умничка-красотулька
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 12:06)
Ну вот и свершилось , сейчас с ней 50 мин. по телефону говорили , сначала очень напряженно , потом немного прояснили ситуацию и она сказала что без меня ей всё-таки гораздо хуже , что теперь не сомневается в том что любит меня и просила вечером заехать за ней на работу для того чтобы вместе поехать домой ! В разговоре упомянула обручальное кольцо , говорит что не хочет его больше носить ,т.к. оно мягко говоря запятноно и попросила купить ей новое , как бы по новой всё начать. Это как прогресс ?
Всё... пипец... сломал... а то, что она на кольцо свою вину скинула - это еще хуже, теперь будет чувствовать себя "грязной", причем кольцо это только начало
Kirsten
QUOTE (Rubcoff @ 17.08.2006 - время: 10:06)
Ну вот и свершилось , сейчас с ней 50 мин. по телефону говорили , сначала очень напряженно , потом немного прояснили ситуацию и она сказала что без меня ей всё-таки гораздо хуже , что теперь не сомневается в том что любит меня и просила вечером заехать за ней на работу для того чтобы вместе поехать домой ! В разговоре упомянула обручальное кольцо , говорит что не хочет его больше носить ,т.к. оно мягко говоря запятноно и попросила купить ей новое , как бы по новой всё начать. Это как прогресс ?
Поверь, я тоже женщина, я понимаю ее мотивы. Она вернется, но она тебе этого никогда не простит. То, что ты сейчас делаешь с ней. Странно, что мужики этого не понимают....
Твой возглас - Это прогресс? означает - Ура, я сломал ее...
А вот это ты зря сделал. Ты сейчас ее сломать пытаешься. Даже если сам это не осознаешь. Так вот - если не сломаешь, то жить не сможешь, потому что цели не достиг. А если сломаешь - тоже не сможешь. Потому что сломанный человек никому не интересен.
В любом случае - надо быть на равных с человеком. А не пытаться его воспитывать или ломать.
Да нет , никого ломать не собираюсь ..., я конечно же люблю её , вроде как и я ей не совсем безразличен , а вот насколько это не совсем мы и пытаемся выяснить ...
Это тебе кажется, что не ломаешь, а на самом деле ломаешь... ИМХО, конечно, но я тебе как ежнщина скажу: если человек не хочет расскаиваться и раскрыться на все сто в содеянном, то лучше этого не делать, потому что признав, свое "унизительное" положение перед тобой, она тебе потом всю жизнь это припоминать будет, опять же ИМХО
Странно, что мужики этого не понимают...
Я не помню, у них там дети есть? Как необходимость может быть это возвращение. Но любить она уже тебя никогда не будет. Женщина не прощает никогда, когда ее ломают.
Умничка-красотулька
Это все их мужское самолюбие играет, они ведь без него не могут. А женщин по большому счету ваще трудно понять... я сама себя иногда не понимаю, но то, что он её сломал - это ФАКТ! и не дай Бог, конечно, но что-то мне подсказывает, что он за это еще ой как расплачиваться будет ... знаю я один подобный случай...
KirKiller
QUOTE (Kirsten @ 17.08.2006 - время: 13:56)
Я не помню, у них там дети есть? Как необходимость может быть это возвращение. Но любить она уже тебя никогда не будет. Женщина не прощает никогда, когда ее ломают.
Насколько помню есть ребенок и достаточно взрослый. Так что вопрос возвращение идет из-за ребенка или нет, но вариант с кольцом какой-то явно книжный.
Это все их мужское самолюбие играет, они ведь без него не могут. А женщин по большому счету ваще трудно понять... я сама себя иногда не понимаю, но то, что он её сломал - это ФАКТ! и не дай Бог, конечно, но что-то мне подсказывает, что он за это еще ой как расплачиваться будет ... знаю я один подобный случай...
Женщина придет. Ей деваться некуда, поэтому и придет.
Но теперь виноват он. И будет виноватым всю жизнь.
Это все их мужское самолюбие играет, они ведь без него не могут. А женщин по большому счету ваще трудно понять... я сама себя иногда не понимаю, но то, что он её сломал - это ФАКТ! и не дай Бог, конечно, но что-то мне подсказывает, что он за это еще ой как расплачиваться будет ... знаю я один подобный случай...
Женщина придет. Ей деваться некуда, поэтому и придет.
Но теперь виноват он. И будет виноватым всю жизнь.
Именно об этом я и говорила... уж слишком мне эта история что-то напоминает
живущий
Судя по реакции женщин искренее раскаяние в случае измены невозможно.Это вы что же. за всех женщин отвечаете?!!! Что, если женщина что-то сделала, то никогда об этом не пожалеет? Уверен, что высказаны чисто субъективные мнения....Не надо всех женщин равнять...Что, она не могла всё обдумать и понять, что или кто ей важнее? Да что, блин, женщины не люди что-ли??!!! Столько лет добивались признания равного положения с мужчинами, а теперь вот нате вам: у нас всё по другому. Почему это вам нормальные качества не присущи то?) Вот раскаяние-нормальное человеческое качество. Да никто никого не ломал! Просто умная женщина..Просто поняла, кто ей ближе. Надо в это верить!
Рыжая Мышь
Да, люди... Что же мы с друг другом делаем? Любовь проверяем, раскаинья добиваемся любыми методами, прощаем, затаив обиды (это прощение?), манипулируем, ломаем волю друг друга ради своей правоты... и называем все это громким словом "любовь"... грустно... Просто крик души... сама такая бываю... наболело... Не хочу! Надоело! Любить безусловно... и делать счастливым... остальное - мелочи: перемелится, мукА (а не мУка) будет...
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 17-08-2006 - 14:25
Умничка-красотулька
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 14:20)
Судя по реакции женщин искренее раскаяние в случае измены невозможно.Это вы что же. за всех женщин отвечаете?!!! Что, если женщина что-то сделала, то никогда об этом не пожалеет? Уверен, что высказаны чисто субъективные мнения....Не надо всех женщин равнять...Что, она не могла всё обдумать и понять, что или кто ей важнее? Да что, блин, женщины не люди что-ли??!!! Столько лет добивались признания равного положения с мужчинами, а теперь вот нате вам: у нас всё по другому. Почему это вам нормальные качества не присущи то?) Вот раскаяние-нормальное человеческое качество. Да никто никого не ломал! Просто умная женщина..Просто поняла, кто ей ближе. Надо в это верить!
Женщины раскаиваются только в случайно содеянных неприятных мелочах, а измена для практически любой нормальной женщины не мелось, это не игра гормонов, это обдуманный шаг, на который очень трудно решиться, и раз он сделан, значит жалеть о нем она наврятли будет, будет скорее жалеть о том, что спалилась так нелепо... ИМХО
живущий
Ну, это если только "спалилась".. А если сама сказала ?
Умничка-красотулька
QUOTE (Рыжая Мышь @ 17.08.2006 - время: 14:20)
Да, люди... Что же мы с друг другом делаем? Любовь проверяем, раскаинья добиваемся любыми методами, прощаем, затаив обиды (это прощение?), манипулируем, ломаем волю друг друга ради своей правоты... и называем все это громким словом "любовь"... грустно... Просто крик души... сама такая бываю... наболело... Не хочу! Надоело! Любить безусловно... и делать счастливым... остальное - мелочи: перемелится, мукА (а не мУка) будет...
Мышуля, не плачь , ты все верно сказала, но это жизнь и от этого не уйти, нужно жить дальше и радоваться каждому хорошему моменту, а прощать это дело Бога, а нам людям нужно жить так, чтобы не в чем не раскаиваться
Умничка-красотулька
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 14:28)
Ну, это если только "спалилась".. А если сама сказала ?
А если сама сказала, то будет жалеть именно о том, что сказала, даже если вслух будет говорить, что перед собой и совестью чиста, в глубине сознания будет себя корить за это и гнобить всю жизнь.
Рыжая Мышь
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 14:28)
Ну, это если только "спалилась".. А если сама сказала ?
А если сама сказала (сам сказал) и продолжила в том же духе?
живущий
Заметил в разных темах интересную закономерность: человек рассказывает о своей проблеме и о попытках её разрешения...Спрашивает совета, рассказывает, что делает...И вот, мужчины в большинстве своём ,склонны видеть возможность сохранить семью , видят тенденцию к улучшению ситуации...Женщины, опять же в своём большинстве, видят только плохое: невозможность раскаяться, дальнейший обман со стороны женщины и невозможность сохранить семью.... Такое ощущение, что в сохранении семей заинтерисованы только мужчины!! Эмансипация- это правда так круто?
Это сообщение отредактировал живущий - 17-08-2006 - 14:42
Kirsten
QUOTE (живущий @ 17.08.2006 - время: 12:20)
Судя по реакции женщин искренее раскаяние в случае измены невозможно.Это вы что же. за всех женщин отвечаете?!!! Что, если женщина что-то сделала, то никогда об этом не пожалеет? Уверен, что высказаны чисто субъективные мнения....Не надо всех женщин равнять...Что, она не могла всё обдумать и понять, что или кто ей важнее? Да что, блин, женщины не люди что-ли??!!! Столько лет добивались признания равного положения с мужчинами, а теперь вот нате вам: у нас всё по другому. Почему это вам нормальные качества не присущи то?) Вот раскаяние-нормальное человеческое качество. Да никто никого не ломал! Просто умная женщина..Просто поняла, кто ей ближе. Надо в это верить!
А кто спорит? Умная женщина, все просчитала. Не истеричка, не дура. Только любви там уже не будет никогда.
Ну не будет искреннего раскаяния, когда муж с насилием подходит к ней.
У женщин вообще редко раскаяние при изменах бывает. Как исключение.
Расписная
*Вот ведь отмазалась ........................мало того что изменила ..................дак ей еще и кольцо за ето перепало *..............
Ой .......................кхм ..................мысли в слух.