Кого изменяет измена?

А я не про неуверенность тому кому изменили... Это не поверхности... Да и причины для неуверенности в себе не сложно найти...
А про то, что чувствует тот, кто изменил. И более того, тот, кого любят двое... Что ощущает он? Вырастают крылья? Или нет?

Велеколепно, помещаем индивидума в агресивную среду нехай растет над собой и закаляется для противостояниям будущим невзгодам преподносящим Жизнью
Это что естественный отбор? Удивляюсь я тебе РМ

А теперь по сути:
Злым стал Уверовал с тех самых пор как "баба Ева" устоять искушению не смогла так женский род и остается слаб и неустойчив .......(еле слова скромные подобрал)

С другой стороны (супружница значит) самокопания, рыдания .... про семью не когда думать ушла в себя

для развитя личности пользы б..я

Сорри, значит я просто не понял вопрос.
И так как сам в такой ситуации небыл, ответить не смогу.

Это жизнь... Просто жизнь...
Это иллюзия, что мы может оказать какое-то влияние на другого человека... Свой ад, так же как и свой рай человек создает себе сам... Персонально!

Хорошо... давай не теоритически...
Тебя лично, волнуют только чувства и переживания тех, кого любишь? Главное, чтоб ей было хорошо, а не тебе?

Это , как правило, не оценивается..Такое самоотречение.

Если не сложно ответь пожалуйста на вопрос! Именно о том, как поступаешь ТЫ!
Субъективные оценки меня интересуют куда меньше, чем факты.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 17-08-2006 - 11:50

Подожди! Если ты поступаешь, как сказал, то ее измена, не должна по-идеи мучить тебя. Ей-же было хорошо... Она получила какие-то новые эмоции, ощущения, радости... Если ты думаешь о том, что ей было хорошо, то тогда откуда боль и мука, откуда чума на душе?
Да, твоей любимой женщине было хорошо не с тобой... Почему, если ей хорошо, а ты заботишься о ее чувствах, тебе плохо?
Не логично, однако...

Это обязательно???
По-моему, если прощает, то не должно быть ни чувства вины, ни чувства обиды. Иначе это не прощение...

Я бы за такие правильные мысли - награды давал ! Модераторы , это возможно ???
От себя + и подарок сейчас выберу .

Если сделала, значит ей зачем-то это было нужно... Не физическое удовлетворение, так моральное. Это не суть!
Суть в том, что если думаешь не о себе, а о любимом человеке, то боли от измены быть не должно (это не изнасилование). Боль в данной ситуации логическое противоречие.
Есть она есть, то ты где-то себе лукавишь:
- либо, что думаешь не о себе, а о любимой;
- либо, что тебе больно (нет боли, она придумана тобой, потому что после измены В НАШЕМ ОБЩЕСТВЕ ПРИНЯТО страдать)...
Где конкретно, разбирайся сам, готовых рецептов нет. Я просто показала ситуацию с другого угла зрения...

Не-е-ет, стоп-стоп-стоп!
Если так рассуждать, то мы договоримся до того - что я должен быть счастлив от осознания того, что моей любимой было хорошо с другим мужчиной!
С таким мировозрением пора в свинг-клуб.
А я просто нормальный мужик - и не скрываю что я собственник, и мне от того что кто-то, а не я, сделал хорошо моей любимой (имеется в виду только сексуальная подоплёка, а не подарок на день рождения от друга пришедшийся по душе) - так вот, мне от этого БОЛЬНО, ПЛОХО и ОБИДНО!

Не обязательно, но часто так бывает. Это внешне выглядит как прощение, а внутренне - как боль и обида

Я так тоже считаю . Всё что было ещё как-то , со временем смогу простить , но что-бы это продолжалось.....извините , без меня ......

Ну почему, кто-то может и будет счастлив от того, что любимой женщинке будет хорошо с другим мужчиной... Люди рзные. И в свинг-клубе нет ничего ужасного... И, представь себе, любящие люди тоже туда ходят.
Только я не об этом!

- Либо нужно перестать врать себе, про то, что думаешь только о том, чтоб хорошо было любимой. И признать, что люди - эгоисты.
- Либо перестать страдать (даже только внутри себя), потому что боль с этими мыслями и жизненной позицией альтрииста несовместима.

Ни к чему не призываю. Я просто логически рассуждаю...

Живущий! Я тебе про Фому, ты мне про Ерему...
Я не смогла найти ни в одной энциклопедии или учебнике четкое определение "любви". Поэтому о любви давай сейчас не будем.
То, что вы с женой поддерживаете друг друга и видите семью, как единый организм - это здорово!
Но мы с тобой сейчас не об этом, а об альтруизме и эгоизме.
Ты утверждаешь, что ты - альтруист по отношению к жене. Но при этом чувства, о которых ты говоришь, говорят о противоположном. Я не предлагаю изменить чувства, отношения или твои взгляды на жизнь. Я просто предлагаю взглянуть на это противоречиеи увидеть наконец его. Ложь себе - худшая из разновидностей лжи (ИМХО). Возможно то, что ты его увидишь, позволит что-то изменить в твоей жизни... Год - большой срок...
И спасибо тебе громадное: именно благодаря разговору с тобой сейчас, я сама рассмотрела это противоречие и приняла важное для себя решение.

Человек -это не машина чтобы раз взял и стер,взял и отключил какие-то эмоции. Проститъ полностью наверное невозможно. Останется обида внутри всегда.
Даже при всем желании. Ну а если сильно хочется, то тогда уж попытаться обмануть себя в том что это все неправда и все накручено. :)

Любовь и логика, оригинально!
Зачем врать себе, надо просто делать так, чтобы хорошо было не только тебе или любимой - а ВАМ ВМЕСТЕ! И я не считаю это эгоизмом или жертвенностью воимя любви. Чем-то придётся пожертвовать и второй половине, хотя-бы отказаться от продолжения романа на стороне! И тот кому изменили должен пожертвовать чем-то, хотя-бы тем, что нужно больше уделять внимания чувственной стороне отношений, а не только отдавать т.н. "супружеский долг".

Мышуля, отвечаю от себя на поставленный тобой вопрос про крылья... ты же знаешь мой ник в аське... да, безусловно крылья вырастают, но они не легкие, они из свинца... причем проходит немного времени и их обязательно кто-нибудь вырывает с корнем...

Не знаю значение слова "любовь"... Каждый свое значени вкладывает. Зато с логикой знакома

Да услышьте вы меня, наконец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нет никакого смысла требовать этих жертв друг от друга. Силой, ультиматумами, манипуляцией не сделаешь тут ничего! Только дальнейший распад отношений. Только сам человек может принять решение отказаться или продолжить, уделять внимание иил не уделать. САМ! И только в случае самостоятельного решения, этот выбор ценен, а не в том случае, когда человека в угол загнали и пистолет к голове приставили.

То, что вслово означает слишком разное, очевидно. А если еще источники найдете, то вообще - мрак!

А мой пример неудачен. Я в 15 влюбилась. В 17 за него замуж вышла и дочку ррадила. И до сих пор с ним. И никогда не ощущала, что чего-то себя лишила, или в чем-то себя ограничила. Это мой выбор и вешать его последствия на других - не мой путь

Это "общественная" точка зрения.
Кстати, объясни мне каким образом и по какому месту измена наносит вред?
ИМХО, вред человек наносит сам себе союственными мозгами.
Неоднократно обсуждали с мужем эту тему. Он не видит никакого вреда в моем сексе не с ним... и вообще секс за измену не считает. Ни форуме есть его высказывания на эту тему. Можешь проверить.
Измена в его понятии - это уход от него (к другому или в никуда - не важно).

Значит Вам повезло с мужем , для меня такой подход неприемлем. Хотя я тоже для себя разграничиваю секс и измену.
Как я уже говорил, может и не в этом топике, секс может быть случайным, а измена - это уже любовь на стороне. Целенаправленные и неоднокрантые встречи партнеров. И необязательно с целью получить сексуальное удовольствие. Это уже как получиться. Вот что для меня измена. И согласитесь, что такой вид измены никак не направлен на улучшение семейных обстоятельств. Особенно если ещё жива любовь к супругу(е). И ты нехочешь его бросать или терять, но и второй партнер совсем не безразличен, есть к нему не только телесное влечение. Вот что я вкладыаю в понятие измена.
А секс на стороне - понять и простить намного легче. Во всяком случае я так для себя думаю. Хотя тоже неочень приятно делить любимую(ого) с кем-то ещё.

Позиция понятна.
Но пожалуй я не буду продолжать этот разговор. Потому что то, что ты описал для тебя теория, а для меня реальность которая меня окружает... и поверь в этой реальности можно жить... и даже быть счастливой! И семейные обстаятельства в такой ситуации портятся, только если их портят сами супруги...