Тут я с Диролом соглашусь
| QUOTE |
| нужно определиться, хотя бы в общем, со своим отношением к измене жены и действовать соответственно |
Ты уже точно решил, как будешь себя вести в случае подтверждения твоих догадок? Если да, то подумай еще раз. Сможешь ли ты вести себя так, решил?
(Противоположный вариант не рассматриваю, поскольку отсутствие измены не доказывается по определению)
(Противоположный вариант не рассматриваю, поскольку отсутствие измены не доказывается по определению)
Я же предложил вам шараду с распечаткой телефонных разговоров и жду версий от умных людей. Один ум хорошо, а два лучше. Особенно надеюсь на помощь прекрасного пола :-)
Тогда вопрос. На сколько твоя жена дружит с головой, чтобы делать все настолько открыто? Если с головой все в порядке - ищи другое объяснение. Их много может быть ......
| QUOTE (northdragon @ 07.06.2006 - время: 20:24) |
| К сожалению наверное нет способа получить то сообщение кооторое она ему послала - ведь она удалила его из телефона. |
Почему нет? Можно посмотреть в телефоне, на который было отправлено сообщение.
Это я к тому, что если уж так уверен, то можешь действовать, как действовал бы исходя из свершившегося факта. А удаление СМСки и звонков могло быть и по причине нежелания нервировать тебя лишний раз и не возбуждать лишних подозрений. Не могла-же она знать, что ты так далеко полезешь.
А мой совет, в принципе простой. Перестань фигней маятся. Делай - что должно, случится - чему суждено.
Это сообщение отредактировал VASKA - 07-06-2006 - 21:31
| QUOTE (VASKA @ 07.06.2006 - время: 21:06) | ||
Почему нет? Можно посмотреть в телефоне, на который было отправлено сообщение. Это я к тому, что если уж так уверен, то можешь действовать, как действовал бы исходя из свершившегося факта. А удаление СМСки и звонков могло быть и по причине нежелания нервировать тебя лишний раз и не возбуждать лишних подозрений. Не могла-же она знать, что ты так далеко полезешь. А мой совет, в принципе простой. Перестань фигней маятся. Делай - что должно, случится - чему суждено. |
Судьба
У тебя у самого есть подруги, которые ни разу не изменяли мужикам?, у меня нет. По любомы будет влечение к другим, что у тебя ,что и у твоей жины, это природа такая.
Не могу утверждать, что она тебе изменит в эту поезку, но мисли у неё на эту тему есть. Хотя неисключино, что и уже изменила с ним, раз уж шифруется от тебя, и мобильник чистит.Конечно в этой ситуации советовать не очень хорошо, это же твоя семья.Но я считаю(мож я и ошибаюсь)что ты сам не без греха, и лудше посидеть на кухне, за чашкой чая (или ещё за чем нибудь) это на любителя, кто что больше любит и поговорить на частоту,тока не надо давить на человека, мол я всё знаю,это не подруга тебе звонила, ну и т.д и т.п, и если ты уверен в её измене то можешь первый признаться о своих похождениях....А если ты боишься что она уйдет от тебя(как попробует другого)тут всё зависит от тебя.........
Надо быть ассом в постели и это не сказки, реально всему научиться.
А главное найдите общие темы для совместного время провождения, бьюсь об заклад вы их давно растеряли......
И просто ей с тобой стало не интересно.
И запомни нервные клетки не востанавливаються!
| QUOTE (KirKiller @ 07.06.2006 - время: 09:10) |
| А теперь представь, что такой контракт вместо того, что бы на стороне слить эмоции начинает нагнетать обстановку внутри семьи. И живут уже два человека люто ненавидя друг-друга, но связанные этим контрактом. Контракт должен регламентировать имущественные споры при разводе, а не быть чугунными кандалами. |
Вообщето-то люди брачный контракт придумали исключительно для того, чтобы уравнять супругов на деле (ведь и в семье, и в браке супруги имеют очень разные функции, и очень не равны в следствие этого). И именно равенство заставляет обсуждать общие проблемы, договариваться о вариантах, устраивающих обоих супругов, входить в суть проблем друг друга. Быть друг другу ближе (по сути дела). И в этом случае сливать эмоции на стороне и в голову не приходит. Нет оснований для этого. Есть механизм разрешения конфликтов. Без такого механизма брак превратился в узаконенную проституцию. Да, механизмы существуют для думающих людей. А для людей не думающих (а свято верующих во что-то) должен быть "гром небесный" как неотвратимость наказания за беспутство. Для дураков кандалов мало. Суковатая дубина требуется.
Так что со всех сторон брачный контракт - защитник семьи.
в аналогичной ситуации был год назад, моей красавице действительно приглянулся мужик и т.д. и т.п., не изменяла, но было близко.
До Шерлоков Холмсов я тогда не дошел, но открыл в себе некоторые сыскные способности :) (кстати оказались полезными). Еще месяц в таком режиме и у тебя могут открыться невиданные доселе способности (или как вариант - нервное истощение :)
Так вот, вспоминая свое поведение, могу сказать что очень похоже на то, что ты пытаешься делать. Это первая реакция на ситуацию.
Посему, исходя из личного опыта советую - любыми путями сгладить текущий симптом, снять воспаление (только голову не отрывай инструктору - тогда к нему с ее стороны жалость может появиться). И сразу же, не откладывая в долгий ящик, заняться поисками первопричины кризиса. Вверху есть много постов к котрым ты болезненно отнесся, но в них кроме критики есть зерно проблем.
В моем личном случае это было накопившееся ... за 10 совместных лет, тоска, усталость друг от друга - вплоть до отсутствия общих тем для разговора + вскрылся мой поход налево (к слову мы друг у друга были первыми и я был единственным, она считала что она у меня тоже - короче шоковое состояние, 500 енотов на психологов, только бестолку. Хочешь что-то сделать хорошо - сделай сам).
Рецепт : Внимание/Доверие/Нежность и шелковое отношение. В результате получишь женщину, которая на тебя будет опять иногда молиться, как N-дцать лет назад.
А насчет ревности - в медицинких дозах мужская ревность женщинам очень льстит - показатель того, что она тебе не безразлична.
Good Luck в нашем тяжелом деле.
Если подозрения верны - спугнете, а если не верны - будут обида и надутые губки.
Если решили "знать всю правду", - то нанимайте детективов, ставьте жучки и т.д. Моралисты с обостренным чувством собственного достоинства пусть перетопчатся, не до них сейчас :). Если нанимаете детектива - получите информацию быстро. Если без него - чуть попозже, но все рано получите, просто держите глаза открытыми, и не верьте словам, верьте поступкам.
Пока у вас не будет неопровержимых доказательств, и пока вы не решите, что с ними (доказательствами) делать - не предъявлейте их жене. Будете выглядеть идиотом. Кроме того, имея на руках доказательства, но не предъявляя их, можно подготовится к разводу (имущество спрятатать, если есть дети - уточнить, от вас ли, и т.п.). Моралисты с обостренным чувством собственного достоинства идут лесом.
ЗЫ Мое мнение - она сохнет по инструктору, не секса ПОКА не было.
| QUOTE (zzzorg @ 08.06.2006 - время: 06:42) |
| ЗЫ Мое мнение - она сохнет по инструктору, не секса ПОКА не было. |
Я, кстати, тоже так думаю. northdragon, судя по всему это нормально для женщин. Т.е. они считают, что это нормально - принимать знаки внимания от других мужчин и давать им надежды.
Рано или поздно будут и поцелуи, и постель. Не думаю что стоит до этого доводить, просто запрети ей общаться со своим инструктом да и все. Можно сказать, что тебе он не нравится, и общаться с ним она не должна. Не нужно всупать в спор, что-то объяснять, высказывать свои подозрения, это лишнее.
Это будет нормальный поступок, и женщина чаще всего ждет такого поступка от своего мужчины.
Поверь если бы она хотела тебе изменить, ты думаешь стала бы все это рассказывать, что приезжал, звонил и т.д., мне кажется ей просто захотелось что бы ты ее немного приревновал. Удели ей немного внимания, сходите куда нибудь вместе, побудьте вдвоем. Выброси все эти глупости из головы это все мелочи, если человек захочет изменить он это все равно сделает, и постарается чтобы как можно меньше узнало людей. И не стала бы она тебе это все рассказывать. А так попробуй, поговори с ней, выскажи свои подозрения, не нужно жить в недоверии друг к другу.
Это сообщение отредактировал romanova - 08-06-2006 - 12:57
Мне кажется, здесь маленько не та ситуация, что была у вас. Разница в том, что жена СКРЫВАЕТ отношения с инструктором. Вы же не скрывали свои отношения с инструктором от молчела/мужа, я верно предполагаю? :)
А раз скрывает - значит обманывает. Раз обманывает - значит не доверяет. Раз не доверяет - то теряет доверие к себе.
Это не та ситуация, когда "лучше быть наказанной за дело, чем ни за что". Муж не страдает бредом ревности в данном случае.
Здесь или "Я влюбилась, и мне плевать на все", или "Муж, можно ли мне ходить налево?". Скорее всего - второе.
| QUOTE (romanova @ 08.06.2006 - время: 12:14) |
| Зачем так не доверять жене, проверять ее звонки, для меня, например недоверие хуже всего. |
Т.е. недоверие хуже рогов?
Вообще опыт подсказывает, что гораздо лучше не подставлять спину - ни у кого не будет возможности засадить туда нож. Ну и баобабы лучше рубить молодые :)
Если вы с женой так свободно обсуждаете ее отношения с инструктором, то лучше продемонсрировать ей свою ревность но сделать это мягко, нежно, чтобы она поняла, как вы ей верны и только она вам нужна и ее связи с другим мужчиной вы не переживете ( если это действительно так). Не отговаривать ее от поездки, а высказывать свои опасения (не связанные с их отношениями). Больше времени проводить с супругой, влюбить ее в себя, чтобы она понимала, что ее близость с другим может быть причиной вашего разрыва. Засыпать ее любовью, душить в своих обьятиях, чтобы она поняла какого важного человека в своей жизни может потерять.
| QUOTE (mos'ka @ 08.06.2006 - время: 15:33) |
| Если бы я была в состоянии предизмены, то одного неверного шага мужа было бы достаточно, чтобы самой попробовать другого мужчину. |
"Падающего еще толкни." © Ф.Ницше
Как я вижу единого мнения на эту ситуацию нет. Кто-то счиатет что она влюбилась а кто-то что она хочет, чтобы я поревновал.
Совершенно правы те, кто говорит, что я бы и нени в чем ее не подозревал , если бы она не скрывала телефонные звонки и тот СМС. Причем она чистит набранные номера (вернее его номер) а те входящие от него о которых она рассказывала не удалила.
Все равно получается у меня недостаточно фактов чтобы понять что происходит на самом деле.
Жена мне сказала что ее подруга гворила ей не ехать с инструктором. у них в семье так не принято. Всегда ходят вместе куджа-то. у нее ревнивый муж и он не отпускает подругу жены никуда. Жена сказала что я могу поехать третьим. Но она знает что у меня работа и некому забрать ребенка. Еще она мне сказала что не собирается мне изменять. О чем это говорит? Похоже она боиться, что у меня будут подозрения после этой поездки и лучше изменить в другой раз по тихому. Или она не собирается изменять?
У нее еще выскочил герпес на губе. Я спросил отчего? Она ответила что ни скем не трахалась и это слабление иммунитета. Кстати герпес лицевой и половой - это разные вещи?
Еще она сегодня говорила, что если будет беременна (мы два раза занимались сексом без предохранения) то она сделает аборт из-за герпеса.
Что думают женщины и знатоки женских душ о таком поведении?
Мне обязательно надо разобраться в этой ситуации. Жить в счастливом неведении не по мне. С женой говрить пока не хочу - вдруг спугну и будет сложнее узнать правду. Жду советов о ом как ее аккуратно вывести на чистую воду. Если никакой измены нет то я забуду об этом как о недоразумении.
| QUOTE (northdragon @ 08.06.2006 - время: 17:13) |
| У нее еще выскочил герпес на губе. Я спросил отчего? Она ответила что ни скем не трахалась и это слабление иммунитета. Кстати герпес лицевой и половой - это разные вещи? Еще она сегодня говорила, что если будет беременна (мы два раза занимались сексом без предохранения) то она сделает аборт из-за герпеса. |
| QUOTE (northdragon @ 06.06.2006 - время: 16:05) |
| Для меня главное понять - испытывает она к нему что-то или просто дразнит меня? Жду советов от знатоков женщин и женских душ. |
Ну вообще-то женщины любят мужей подразнить. Чтоб жизнь медом не казалась. Или чтоб не забывал мышей ловить.... А то ведь мужья тоже, бывает, начинают думать, что их женушка никому больше не нужна....
Может быть и она дразнит. Я, по крайней мере, так делаю... Признаюсь. Очень действенный способ приведения мужа в боевое состояние. Видишь, вот ты как задергался...
| QUOTE (Kirsten @ 08.06.2006 - время: 17:57) |
| А то ведь мужья тоже, бывает, начинают думать, что их женушка никому больше не нужна.... |
Я бы сказал, что это жены начинают думать, что больше никому не нужны. Вот и начинают кому-то чего-то доказывать. Мужья-то причем?
| QUOTE (dirol @ 08.06.2006 - время: 20:47) | ||
Я бы сказал, что это жены начинают думать, что больше никому не нужны. Вот и начинают кому-то чего-то доказывать. Мужья-то причем? |
Нуу, думают- не думают... но это факт, что данная практика быстро мужей в боевое состояние приводит....
| QUOTE (Kirsten @ 08.06.2006 - время: 22:52) | ||||
Нуу, думают- не думают... но это факт, что данная практика быстро мужей в боевое состояние приводит.... |
Такие "бои" могут добром не кончится.
Если бы вfм инчтруктор не был интересен как потенциальный секс. партнер , вы бы стали удалять из телефона звонки ему и скрывать это от мужа? Скажем вы обсуждали бы детали поездки по телефону. А потом просто рассказали об этом мужу. Зачем скрывать это?
| QUOTE |
| Как я вижу единого мнения на эту ситуацию нет. Кто-то счиатет что она влюбилась а кто-то что она хочет, чтобы я поревновал. |
Тебе не кажется, что слишком много посторонних людей определяют твою семейную позицию? То инструктор, то подружки. Может пора уже действовать самому? Ну ради приличия. Даже если нет желания и твои взгляды слишком широки? Ну дай инструктору в глаз - просто так - без обьяснений. Дай жене по жопе - что бы сесть не могла два дня. Типа - я ревную дорогая. Отмени все ее поездки - сьезди с ней сам. Еп-тыть, научи жену водить авто самостоятельно.
Дорогой друг, если ты не будешь заваливать женщину на капот - это сделает другой. Выбор прост. Женщине нужны сильные ощущения, тут уж ничего не сделаешь.
Дорогой друг, если ты не будешь заваливать женщину на капот - это сделает другой. Выбор прост. Женщине нужны сильные ощущения, тут уж ничего не сделаешь.
Дружище Northdragon! Для Вас сейчас ЛЮБАЯ информация в помощь.
Два последних дня они не переписывались и не созванивались. Думаю отношений у них не было. У инструктора похоже интерес есть. Я бы не стал звонить девушке которая мне безразлична. Но вот насколько далеко готова пойти жена, мне не ясно.
| QUOTE (dvapiva @ 09.06.2006 - время: 02:24) |
| Мне вот телефонная компания распечаточку каждый месяц присылает, все звонки - как на ладони. |
Это если телефон оформлен на вас? Или вообще, можно получить распечатку с любого телефона???
| QUOTE (zzzorg @ 09.06.2006 - время: 06:09) |
| Это если телефон оформлен на вас? Или вообще, можно получить распечатку с любого телефона??? |
Да конечно с любого. Какой у вас номер?
| QUOTE (northdragon @ 07.06.2006 - время: 19:23) |
| Какие будут версии знатоков? |
К гадалке не ходи, запала она на инструктора. Если хочешь предотвратить измену, необходимы решительные действия. Время пассивного наблюдения прошло.
Отмени свои дела, отправляйся с женой сам. Сообщи об этом в последний момент. У неё сразу испортится настроение. Воспользуйся этим, чтобы продемонстрировать, твое превосходство. Держи себя в руках. Не выкладывай все факты сразу. Более того, блефуй. Скажи, что из-за нее пошел на нарушение закона. Попросил знакомого воспользоваться СОРМом для прослушки ее разговоров с инструктором. Так что ты все знаешь.
Обсудите условия развода. Сделай так, чтобы она начала бояться любых контактов с инструктором. Это покорежит ее психику, но цель оправдывает средства. Измена не состоится.
Однако, раз ее потянуло на других мужчин, то в будущем история скорее всего повторится. С кем нибудь другим. Подготовься. Женщины любят наступать на одни и теже грабли неоднократно.
| QUOTE (northdragon @ 09.06.2006 - время: 00:58) |
| У инструктора похоже интерес есть. Я бы не стал звонить девушке которая мне безразлична. |
А почему у него нет интереса? Он деньги зарабатывает. Она же ему заплатит за поездку неплохие деньги.
Автор, вы нам не описали инструктора. Вы его своими глазами видели? Что он из себя представляет? Может там Гуинплен какой, на которого и залезть никогда не захочется?
Ещё, сейчас меня запиннают, но какой у вашей жены телефон? Модель? Есть Java-аплеты, которые умеют "запоминать" приходившие/уходившие СМС, независимо от того, пытались их удалить или нет... Хотя... Уверены ли вы, что вам это надо будет?